專(zhuān)訪勞動(dòng)合同法起草成員、中華全國(guó)總工會(huì)民主管理部部長(zhǎng)郭軍


■中國(guó)的勞動(dòng)合同法，是世界上用工最自由的一部勞動(dòng)合同法。

　　■有人說(shuō)，無(wú)固定期限合同將因?yàn)閯趧?dòng)合同法而變成主流的用工方式。但我擔(dān)心的是，沒(méi)有多少人能簽無(wú)固定期限的合同。

　　■勞動(dòng)合同法不是勞動(dòng)標(biāo)準(zhǔn)法，根本不涉及到工資、工時(shí)、加班費(fèi)等勞動(dòng)標(biāo)準(zhǔn)問(wèn)題，那是勞動(dòng)法的事情。勞動(dòng)合同法只是解決建立勞動(dòng)關(guān)系，變更、終止、解除勞動(dòng)關(guān)系的規(guī)則問(wèn)題的法律，是契約規(guī)則法。

　　■勞動(dòng)法推行了十多年，勞動(dòng)合同的簽約率非常低。而勞動(dòng)合同法剛一實(shí)施，光1月份的統(tǒng)計(jì)，就已經(jīng)有60%以上的勞動(dòng)者有了一張勞動(dòng)合同，這是不得了的進(jìn)步。

　　■那些因?yàn)橹袊?guó)的勞動(dòng)合同法而想要轉(zhuǎn)移到其他國(guó)家的企業(yè)沒(méi)有看到，所有國(guó)家的相關(guān)法律都比中國(guó)要嚴(yán)格，而且除中國(guó)大陸以外所有的地方，即使是再窮的國(guó)家，其工會(huì)都屬于對(duì)抗型。

　　一部世界上用工最自由的法？

　　南方周末：現(xiàn)在社會(huì)上要求修改勞動(dòng)合同法的呼聲很高。這次兩會(huì)，也有不少代表、委員對(duì)這個(gè)法律提出了不同意見(jiàn)。很多人都在呼吁修改勞動(dòng)合同法，您怎么看待這種現(xiàn)象？

　　郭軍：這是在開(kāi)國(guó)際玩笑。提修改勞動(dòng)合同法的人首先應(yīng)該看勞動(dòng)合同法，并且看懂，而不是人云亦云，更不應(yīng)該信口開(kāi)河。

　　現(xiàn)在的確有一些批評(píng)勞動(dòng)合同法的聲音，指責(zé)這部法有問(wèn)題。集中的理由是三方面：一是說(shuō)限制了企業(yè)的用工自由；二是說(shuō)無(wú)固定期限合同使勞動(dòng)關(guān)系僵化；三是說(shuō)提高了企業(yè)的經(jīng)營(yíng)成本。

　　在我看來(lái)，《中華人民共和國(guó)勞動(dòng)合同法》是世界上用工制度最自由的一部勞動(dòng)合同法。為什么？因?yàn)榘凑談趧?dòng)合同法的規(guī)定，企業(yè)想全日制用工就全日制用工，想非全日制用工就非全日制用工；想直接用工就直接用工，想派遣方式用工就派遣用方式用工，想和員工簽無(wú)固定期限合同就簽無(wú)固定期限合同，想簽固定期限就簽固定期限，固定期的勞動(dòng)合同想一天一簽，還是一簽一百年都完全由也隨意選擇，沒(méi)有任何門(mén)檻，沒(méi)有任何前提和限制，哪個(gè)國(guó)家是這樣自由，這種自由可以說(shuō)是到了極至了。

　　勞動(dòng)合同法準(zhǔn)許企業(yè)這樣極端自由的勞動(dòng)合同制度，我個(gè)人是不贊成的。也有人說(shuō)說(shuō)勞動(dòng)合同法使得企業(yè)用工不自由，限制在出口上，也就是解除勞動(dòng)合同更嚴(yán)了。但是如果將勞動(dòng)法與勞動(dòng)合同法對(duì)照看一看，勞動(dòng)合同法在39條中增加了兩種用人單位可以單方解除勞動(dòng)合同的情況，在41條裁員規(guī)定中又增加了兩種可裁員的情況，這是放寬了而不是收緊了解除勞動(dòng)合同的條件。非全日制方式用工的勞動(dòng)關(guān)系可以隨時(shí)終止，出口完全敞開(kāi)，用工自由更是不得了。

　　再說(shuō)無(wú)固定期限合同。有人說(shuō)，無(wú)固定期限合同將因?yàn)閯趧?dòng)合同法而變成主流的用工方式。但實(shí)際上這部勞動(dòng)合同法的規(guī)定根本不可能產(chǎn)生這樣結(jié)果。我擔(dān)心的是沒(méi)有多少人能簽無(wú)固定期限的合同。因?yàn)橹灰褎趧?dòng)合同法第十四條關(guān)于無(wú)固定期限合同的條款看明白了，就不會(huì)有這種擔(dān)心。

　　道理很簡(jiǎn)單，如果我是一個(gè)企業(yè)的老板，為什么要擔(dān)心十四條呢？我以后用人最多用九年零十一個(gè)月，堅(jiān)決不用滿(mǎn)10年，我就用一次，解決不連續(xù)簽訂兩次固定期限的勞動(dòng)合同，只要你年齡大了，工作時(shí)間長(zhǎng)了，我就不用了，用新不用舊，堅(jiān)決不用兩次，那么哪個(gè)勞動(dòng)者有權(quán)要求企業(yè)必須簽無(wú)固定期限合同？勞動(dòng)合同法完全是采取了一種讓企業(yè)有絕對(duì)主動(dòng)選擇權(quán)，勞動(dòng)者偶然有間接選擇權(quán)的方式處理目前勞動(dòng)關(guān)系高度短期化的問(wèn)題。

　　如果企業(yè)萬(wàn)一使用勞動(dòng)者滿(mǎn)十年了，或者以固定期限合同的方式連續(xù)使用了兩次，勞動(dòng)者才偶爾有這么一點(diǎn)權(quán)力，要求簽一個(gè)穩(wěn)定一點(diǎn)長(zhǎng)一點(diǎn)的合同，這與勞動(dòng)關(guān)系僵化、無(wú)固定期限合同將變成主流的用工方式根本是風(fēng)馬牛不相及的事情。

　　說(shuō)到勞動(dòng)合同法增加了企業(yè)的經(jīng)營(yíng)成本，一定條件下勞動(dòng)合同終止用人單位應(yīng)當(dāng)支付經(jīng)濟(jì)補(bǔ)償金是勞動(dòng)合同法新的規(guī)定。勞動(dòng)合同法與勞動(dòng)法相比，最直接、最明顯的變化也就是在這里。這一規(guī)定不是要給企業(yè)增加負(fù)擔(dān)的，也不是要為勞動(dòng)者在勞動(dòng)合同終止的時(shí)候，多向企業(yè)主張一些權(quán)利。這一規(guī)定與勞動(dòng)合同法第十四條的規(guī)定是相輔相成的，目的是引導(dǎo)企業(yè)考慮與勞動(dòng)者建立比較穩(wěn)定的勞動(dòng)關(guān)系。

　　勞動(dòng)合同終止包括七種情況，而勞動(dòng)合同法僅僅規(guī)定，只有在固定期限的勞動(dòng)合同到期終止和用人單位滅失（包括破產(chǎn)、吊銷(xiāo)執(zhí)照、關(guān)閉、撤消、解散等）兩種情況下，才需要向勞動(dòng)者支付經(jīng)濟(jì)補(bǔ)償金。而且可以明確地講，勞動(dòng)合同法包括在經(jīng)濟(jì)補(bǔ)償金問(wèn)題上的規(guī)定并沒(méi)有給用人單位增加更多的負(fù)擔(dān)。

　　但是勞動(dòng)合同法的確是大大強(qiáng)化了企業(yè)違法的成本，如一個(gè)月后不簽訂勞動(dòng)合同就要支付兩倍工資，如果沒(méi)有正當(dāng)理由解除勞動(dòng)合同，如果勞動(dòng)者不要求繼續(xù)履行，企業(yè)要支付補(bǔ)償金標(biāo)準(zhǔn)兩倍的賠償?shù)鹊取?

　　再有一點(diǎn)需要特別強(qiáng)調(diào)，勞動(dòng)合同法不是勞動(dòng)標(biāo)準(zhǔn)法，根本不直接涉及工資、工時(shí)、社會(huì)保險(xiǎn)等問(wèn)題，而認(rèn)為勞動(dòng)合同法出臺(tái)了，企業(yè)要支付加班工資、要給職工繳納社會(huì)保險(xiǎn)費(fèi)了，這樣的理解是十分荒唐可笑的。沒(méi)有勞動(dòng)合同法企業(yè)也應(yīng)當(dāng)這樣做，沒(méi)有做是違法的，不道德的，以前勞動(dòng)法執(zhí)行的不到位，不等于企業(yè)這樣做就是應(yīng)該的?，F(xiàn)在企業(yè)應(yīng)當(dāng)以貫徹實(shí)施勞動(dòng)合同法為契機(jī)，應(yīng)當(dāng)強(qiáng)化法律意識(shí)和社會(huì)責(zé)任，努力建立和保持合法、合理、和諧的勞動(dòng)關(guān)系。而不是抱怨、抵觸、抹黑勞動(dòng)合同法。

　　企業(yè)想要的自由，如果是想用就用，想不用就不用的自由，恐怕是不會(huì)有的也不應(yīng)該有的。否則的話(huà)現(xiàn)在有“40、50”現(xiàn)象，四十的女性、五十歲的男性找不到工作，將來(lái)可能就是“30、40”、“20、30”，那么這樣的社會(huì)如何和諧、穩(wěn)定，這樣的社會(huì)怎么發(fā)展？

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