安德魯·克羅克特1943年出生于英國格拉斯哥，先后受教于英國劍橋大學(xué)及美國耶魯大學(xué)。1972～1989年就職于國際貨幣基金組織；1989～1993年任英格蘭銀行執(zhí)行主任；1994年4月任金融穩(wěn)定論壇首任主席；1994年1月1日至2003年3月任國際清算銀行總經(jīng)理；2003年10月加入摩根大通集團(tuán)，任摩根大通國際總裁，并被任命為摩根大通風(fēng)險(xiǎn)管理委員會(huì)(RiskM anagementCommittee)及政策審查委員會(huì)(PolicyReviewForum)成員。此外，克羅克特先生還是歐盟貨幣委員會(huì)委員。2003年11月，被中國銀監(jiān)會(huì)聘任為國際咨詢委員會(huì)委員。2002年11月，克羅克特先生在任職國際清算銀行總經(jīng)理時(shí)曾接受《中國金融》專訪。


　　《中國金融》記者：您認(rèn)為中國改變匯率體制需要滿足什么樣的條件？

　　克羅克特：中國政府已經(jīng)明確表示最終將采用更加靈活的匯率政策，前提是必須有利于促進(jìn)及確保中國金融體系的穩(wěn)定。當(dāng)然，這就意味著，需要確保銀行體系及經(jīng)濟(jì)從整體上為更靈活的匯率制度做好準(zhǔn)備。而這個(gè)問題只有中國政府才能根據(jù)他們自己對金融體系狀況的評估作出決定。

　　《中國金融》記者：在美元疲弱的情況下，您如何看待中國外匯儲(chǔ)備的水平？

　　克羅克特：任何國家的外匯儲(chǔ)備機(jī)構(gòu)在處理這個(gè)問題時(shí)，都必須首先確定不同貨幣的持幣比重，確定對到期日不同的金融工具的持有比重，以及選擇何種特定金融工具等。成熟而流動(dòng)性強(qiáng)的貨幣其實(shí)很少。其中一個(gè)非常重要的市場就是美元市場，它亦是最成熟及流動(dòng)性最充分的市場。因此，多數(shù)國家均持有大量美元儲(chǔ)備。然而，所有外匯儲(chǔ)備機(jī)構(gòu)都需要考慮貨幣分配問題，以及適當(dāng)?shù)姆稚⒒瘑栴}。但大家要記住，一個(gè)國家的中央銀行或國家外匯管理局，也是國際社會(huì)的一部分，他們都希望能夠促進(jìn)經(jīng)濟(jì)穩(wěn)定。它不像對沖基金，想在短期內(nèi)獲得最大的回報(bào)。中國國家外匯管理局，作為全球經(jīng)濟(jì)中一個(gè)責(zé)無旁貸的參與者，希望在確定儲(chǔ)備組合的分配比重時(shí)，也考慮到如何促進(jìn)中國及全球金融的穩(wěn)定性。這個(gè)目標(biāo)是正確的。

　　《中國金融》記者：您對四家國有商業(yè)銀行的改革有何看法？

　　克羅克特：首先，擁有健康且通過改革煥然一新的銀行系統(tǒng)是非常重要的，它能夠?yàn)橹袊鴰砀咝У耐顿Y并促進(jìn)經(jīng)濟(jì)增長。其次，我認(rèn)為，大型銀行的上市是很重要的一環(huán)，因?yàn)樗兄谝胧袌鲆?guī)范，提高銀行的治理能力。中國自身已不再需要額外的資本。目前的中國已經(jīng)擁有大量資本。然而銀行一旦上市，在股票市場上掛牌后，就會(huì)要求其會(huì)計(jì)及治理架構(gòu)透明化，這將有助于推動(dòng)銀行改革進(jìn)程。正如大家所知道的，中國銀監(jiān)會(huì)及四家國有商業(yè)銀行本身，目前正在從多個(gè)方面強(qiáng)化銀行管理，包括風(fēng)險(xiǎn)管理體系、企業(yè)治理、信息系統(tǒng)、管理層、員工薪酬架構(gòu)等。各家商業(yè)銀行正努力在各個(gè)領(lǐng)域達(dá)到國際標(biāo)準(zhǔn)。然而，這一切都需要時(shí)間。銀行體系改革不可能一蹴而就，在一夜之間完成，因?yàn)橛刑嗖僮骱陀^念上的痼疾需要解決。我認(rèn)為，上市是改革進(jìn)程的一個(gè)組成部分。我相信，選擇上市時(shí)間是一個(gè)非常棘手的問題。只有企業(yè)管治及透明度大幅提升，足以達(dá)到市場要求后，才有可能得到國內(nèi)及國外投資者的青睞。而目前情況并非如此?；蛟S，今年后期或者明年，銀行上市將較合理適宜。不過，銀行應(yīng)該反思的是，在銀行改革進(jìn)程的哪一階段上市比較有利，也即是說，市場本身所帶來的壓力是否大于過早上市帶來的潛在風(fēng)險(xiǎn)。如果上市過早，有可能因投資者缺乏信心而導(dǎo)致發(fā)行價(jià)不理想，顯然，投資者購買新股時(shí)，需要確信對所購資產(chǎn)有充分的了解。

　　《中國金融》記者：您認(rèn)為目前這四家國有商業(yè)銀行存在的根本問題是什么？

　　克羅克特：透明度方面存在許多問題。我認(rèn)為并不是所有人都完全了解這四家國有商業(yè)銀行的資產(chǎn)負(fù)債狀況和操作機(jī)制，況且現(xiàn)在仍然不斷有新增不良貸款。像信用評估以及風(fēng)險(xiǎn)管理等機(jī)制需要很長一段時(shí)間才能形成并付諸實(shí)踐。特別是，總部制定的制度及程序有效傳達(dá)到眾多分支機(jī)構(gòu)需要較長時(shí)間。顯然，這是銀行管理層以及銀監(jiān)會(huì)領(lǐng)導(dǎo)層要考慮的問題。我認(rèn)為，他們要考慮的是，新制度如何快速高效地落實(shí)到基層，具體落實(shí)到成千上萬的分支機(jī)構(gòu)。

　　《中國金融》記者：您如何看待中國工商銀行的資本重整？您認(rèn)為使用哪一類的資金比較合適？

　　克羅克特：我對此并沒有特別的看法。事實(shí)上，不同國家或地區(qū)都會(huì)對公有銀行進(jìn)行資本重整，只是方式不同而已。多數(shù)國家的情況是政府通過財(cái)政部或一個(gè)財(cái)產(chǎn)持有部門持有公有企業(yè)(如銀行)資產(chǎn)等，但通過中央銀行持有也是可行的。大多數(shù)國家的中央銀行本身資產(chǎn)也是由政府通過財(cái)政部所持有。就隨后管理銀行公有資產(chǎn)而言，我認(rèn)為適當(dāng)?shù)墓苤螜C(jī)制至關(guān)重要，而會(huì)計(jì)方式(accountingroute)還在其次。

　　《中國金融》記者：許多經(jīng)濟(jì)學(xué)家認(rèn)為，中國對經(jīng)濟(jì)的調(diào)控，更多的是借助行政措施來實(shí)現(xiàn)的，因此，一些專家提出，應(yīng)更多地運(yùn)用市場工具，盡快提高中央銀行的獨(dú)立性，您如何看待這一問題？

　　克羅克特：我曾長年在中央銀行工作，因此，不會(huì)去否認(rèn)保持中央銀行獨(dú)立的重要性?？傮w而言，提高中央銀行獨(dú)立性的思路是正確的。但重要的是要搞清楚提高中央銀行獨(dú)立性的目的是什么。中央銀行獨(dú)立性的目的是在制定貨幣政策時(shí)，以長期穩(wěn)定性為指引。雖然制定長期穩(wěn)定的貨幣政策并不需要任何特殊的體制結(jié)構(gòu)，但卻需要一種健康氛圍，而賦予貨幣政策決策機(jī)構(gòu)一定的自主性有利于這種氛圍的形成。

　　我相信從長遠(yuǎn)來看增強(qiáng)中央銀行獨(dú)立判斷能力是一個(gè)趨勢，而且我相信中國政府也將逐漸轉(zhuǎn)到利用間接手段進(jìn)行調(diào)控，而這正是市場經(jīng)濟(jì)的普遍做法。最終(當(dāng)然這是一個(gè)相當(dāng)長的過程)，利率將成為主要的宏觀調(diào)控工具。中國經(jīng)濟(jì)正處于轉(zhuǎn)型時(shí)期，盡管在向市場經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型方面中國已經(jīng)取得了巨大的成就，但現(xiàn)階段還不能完全放棄行政手段而僅僅依靠利率調(diào)整控制經(jīng)濟(jì)過熱局面。數(shù)月前中國政府的加息意味著中國在利用利率手段進(jìn)行宏觀調(diào)控方面邁出了重要的第一步，未來數(shù)年內(nèi)，我認(rèn)為對利率的直接控制將會(huì)逐漸放寬，而到一定階段匯率也會(huì)如此。因此，金融工具的市場價(jià)格將更趨靈活，有利于有關(guān)部門借此有效調(diào)控經(jīng)濟(jì)。但這需要時(shí)間，而且市場工具、衍生工具等也需要假以時(shí)日才能成熟。所以，我認(rèn)為短期內(nèi)不會(huì)廢止行政措施控制經(jīng)濟(jì)過熱。但同時(shí)不要忘記長期目標(biāo)是盡量多利用市場工具而少利用行政措施。在西方市場經(jīng)濟(jì)體制下，長時(shí)間使用行政控制措施會(huì)產(chǎn)生巨大的配置成本，因?yàn)樵谑袌鼋?jīng)濟(jì)條件下，政府并不決定資源配置的走向。

　　《中國金融》記者：您如何看待中國將銀行監(jiān)管職能從中央銀行剝離這一舉措？

　　克羅克特：不同的國家對此采取了不同的方式。部分國家將銀行監(jiān)管職能歸屬于一個(gè)獨(dú)立機(jī)構(gòu)，獨(dú)立于政府和中央銀行之外，如英國、德國和日本即如此。部分國家則在不同部門設(shè)有多重監(jiān)管機(jī)構(gòu)，如美國，僅銀行部門一個(gè)就有多個(gè)監(jiān)管機(jī)構(gòu)。中國則針對金融系統(tǒng)的三個(gè)主要部門設(shè)立了三個(gè)監(jiān)管機(jī)構(gòu)。我覺得這里沒有黑白分明的好或者壞，應(yīng)該視具體情況而定。中國的選擇是完全符合中國具體國情的。我想強(qiáng)調(diào)的是，監(jiān)管決定應(yīng)該獨(dú)立作出而不應(yīng)受其他政策因素的影響。政府有其自身的目標(biāo)，而中央銀行則有其貨幣政策的目標(biāo)。監(jiān)管及監(jiān)督?jīng)Q定應(yīng)有利于促進(jìn)金融體系的健康運(yùn)作，這一點(diǎn)非常重要。建立能夠在有關(guān)法令一般指引范圍內(nèi)作出自身決定的獨(dú)立機(jī)構(gòu)(根據(jù)上述法令指引成立)是非常必要的，該機(jī)構(gòu)既不受政府機(jī)構(gòu)基于更為廣泛的公共政策所作指示的影響，也不受中央銀行基于貨幣管理所作指示的影響。我認(rèn)為，只要中國的監(jiān)管機(jī)構(gòu)在決策時(shí)，能夠做到從促進(jìn)金融系統(tǒng)的健康運(yùn)作及增強(qiáng)其服務(wù)于現(xiàn)實(shí)經(jīng)濟(jì)能力出發(fā)，中國的監(jiān)管系統(tǒng)實(shí)質(zhì)上將不失為一個(gè)有效、健康的系統(tǒng)。

　　《中國金融》記者：您認(rèn)為應(yīng)當(dāng)如何處理社會(huì)穩(wěn)定與金融體系穩(wěn)定之間的關(guān)系？

　　克羅克特：我認(rèn)為這兩點(diǎn)之間是統(tǒng)一的。金融體系不穩(wěn)，就不會(huì)有社會(huì)穩(wěn)定。我也知道，矛盾肯定是有的。但很顯然，國家政府必須通觀全局，從整體著眼。我認(rèn)為，隨著經(jīng)濟(jì)逐步朝著市場導(dǎo)向和更靈活的方向發(fā)展，必須要有一個(gè)有效而穩(wěn)定的金融體系。為了達(dá)到這個(gè)目標(biāo)，必須對銀行實(shí)施監(jiān)管，其目的不在于實(shí)現(xiàn)這個(gè)或那個(gè)單一目標(biāo)，而是讓金融機(jī)構(gòu)在商業(yè)規(guī)范下運(yùn)作，從而充分發(fā)揮其職能。在這一方面，我認(rèn)為最終的目標(biāo)是建立一個(gè)監(jiān)管制度，以此監(jiān)控及確保金融機(jī)構(gòu)的審慎穩(wěn)定性以及市場的高效性，而不是以其他目標(biāo)為導(dǎo)向。但這樣的理想情況不可能立即實(shí)現(xiàn)。

　　《中國金融》記者：應(yīng)該如何看待金融機(jī)構(gòu)之間的重組兼并問題？

　　克羅克特：我認(rèn)為，在大多數(shù)經(jīng)濟(jì)體制中，都同時(shí)有大銀行和小銀行。大銀行和小銀行共存是有其原因的。大銀行有能力營造更成熟、更完善的風(fēng)險(xiǎn)管理體制，經(jīng)營成熟、尖端的金融產(chǎn)品，如衍生工具等，以及為有大額借貸需要的大型企業(yè)提供服務(wù)等。與此同時(shí)，小銀行往往更接近小型客戶，可尋求相應(yīng)的專業(yè)市場。我在巴塞爾參加會(huì)議時(shí)，就提出了這個(gè)觀點(diǎn)。在有些金融機(jī)構(gòu)面臨困境時(shí)，顯然，有關(guān)監(jiān)管機(jī)構(gòu)或上級部門應(yīng)該介入，并最好在其破產(chǎn)前關(guān)閉該機(jī)構(gòu)或鼓勵(lì)兼并，這亦是建立資本緩沖的原因之一，它能夠提供一個(gè)回旋余地。倘若資本緩沖逐漸減少，就可關(guān)閉該機(jī)構(gòu)或進(jìn)行兼并，以避免虧損到一塌糊涂的地步或儲(chǔ)戶無法拿回儲(chǔ)蓄資金。如果有問題的金融機(jī)構(gòu)面臨的情況還有救的話，多數(shù)國家的機(jī)構(gòu)都可能會(huì)進(jìn)行重組，中國也不例外，也就是說，小型機(jī)構(gòu)會(huì)認(rèn)識到通過重組，它們的規(guī)模將會(huì)擴(kuò)大，從而有助于提高其競爭力。此外，在多數(shù)經(jīng)濟(jì)體中，重組活動(dòng)均受市場推動(dòng)，大型機(jī)構(gòu)尋求與規(guī)模較小機(jī)構(gòu)兼并的機(jī)會(huì)，從而獲得增長。成功而具競爭力的金融機(jī)構(gòu)會(huì)從相對弱勢的機(jī)構(gòu)奪取業(yè)務(wù)，而弱者則最終會(huì)破產(chǎn)或被更強(qiáng)的對手所吞并。這就是市場經(jīng)濟(jì)，優(yōu)勝劣汰。就金融領(lǐng)域而言，監(jiān)管機(jī)構(gòu)的職能并不是阻止這個(gè)進(jìn)程，而是確保其有序快速地進(jìn)行，同時(shí)確保優(yōu)勝劣汰過程不會(huì)造成儲(chǔ)戶損失及動(dòng)搖人們對整個(gè)金融體系的信心。

　　《中國金融》記者：您認(rèn)為今年中國金融體系將會(huì)面臨什么樣的問題？

　　克羅克特：目前我看不到有什么潛在風(fēng)險(xiǎn)因素或足以造成新聞事件的問題。中國將面臨的挑戰(zhàn)，顯然是如何將剛開始的金融改革進(jìn)程持續(xù)推進(jìn)下去。中國正處于從計(jì)劃經(jīng)濟(jì)向市場經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型的過渡時(shí)期，發(fā)展非常順利。從某一程度上講，金融體系是整個(gè)經(jīng)濟(jì)的中心，是改革的重中之重，金融體系在市場經(jīng)濟(jì)中發(fā)揮著重要作用，與計(jì)劃經(jīng)濟(jì)時(shí)期的作用完全不同。如果要具體定義金融體系在市場經(jīng)濟(jì)中的作用的話，那我們可以說是資源分配機(jī)制。資源分配是經(jīng)濟(jì)體的中樞神經(jīng)系統(tǒng)，這就是說經(jīng)濟(jì)體制必須擁有分配資源的能力。換句話說，必須通過金融體系作為中介對投資機(jī)會(huì)進(jìn)行評估，從而將資源分配給可能帶來最佳收益的投資機(jī)會(huì)。我們都知道，中國的投資率非常高。為了有效利用高水平投資，金融體制能否對投資的好壞作出辨別，非常關(guān)鍵。此外，還需進(jìn)一步作出更靈活、更規(guī)范的信貸分配決策，進(jìn)行更規(guī)范的風(fēng)險(xiǎn)管理。這就是中國金融體系面臨的挑戰(zhàn)，我認(rèn)為這不足以嚴(yán)重到稱為“問題”。另外，保持及維持上升動(dòng)力，亦是長期挑戰(zhàn)之一。我要說的是，我對中國金融監(jiān)管機(jī)構(gòu)的能力充滿信心，他們一定能夠繼續(xù)迎接這些挑戰(zhàn)。

　　《中國金融》記者：您認(rèn)為中國應(yīng)以什么樣的速度放寬利率控制？

　　克羅克特：對于這個(gè)問題我只能說，更靈活的利率機(jī)制要求銀行體系擁有更強(qiáng)大的相應(yīng)風(fēng)險(xiǎn)管理能力。西方銀行用了幾十年的時(shí)間來完善其風(fēng)險(xiǎn)管理體制。雖然中國以很快的速度追趕，但其風(fēng)險(xiǎn)管理能力在應(yīng)付彈性方面仍需加強(qiáng)。彈性就是指，物價(jià)上下波動(dòng)的幅度會(huì)更大。在實(shí)際經(jīng)濟(jì)中可能出現(xiàn)更多潛在問題，借款人的借貸成本可能會(huì)上升，從而可能影響其盈利。因此，在利率變得更加靈活的同時(shí)，會(huì)牽一發(fā)而動(dòng)全身。銀行必須學(xué)會(huì)適應(yīng)。這就是中國政府在這個(gè)問題上表現(xiàn)謹(jǐn)慎及循序漸進(jìn)的原因。

　　《中國金融》記者：您對中國不良貸款市場的發(fā)展有何看法？

　　克羅克特：我認(rèn)為，一個(gè)國家擁有一個(gè)處理不良貸款的機(jī)制非常重要。倘若銀行主要著重于管理現(xiàn)有的不良貸款，而不是拋開這個(gè)問題去關(guān)注在未來發(fā)放優(yōu)良貸款，那就太令人遺憾了。所以我認(rèn)為建立一個(gè)靈活的機(jī)制很重要，銀行可借此購買、管理、交易及出售不良貸款。中國在這方面已做了許多工作，但仍然有許多不良貸款持續(xù)存在，沒有得到妥善處理。事實(shí)上，解決這個(gè)問題的方法有很多，這需要做更多的工作，確保銀行能夠處理不良資產(chǎn)，關(guān)注其實(shí)際業(yè)務(wù)，發(fā)放優(yōu)良貸款，而避免將來再產(chǎn)生大額的不良貸款。

　　《中國金融》記者：請您預(yù)測一下今年全球和中國的經(jīng)濟(jì)運(yùn)行趨勢。

　　克羅克特：我只能說，照當(dāng)前趨勢來看，2005年很可能是另一個(gè)全球經(jīng)濟(jì)繼續(xù)走好的年頭。事實(shí)上，2004年是過去20年中全球經(jīng)濟(jì)發(fā)展最快的年份之一。我們認(rèn)為，美國經(jīng)濟(jì)發(fā)展雖然可能會(huì)放慢速度，但仍會(huì)以3.5%或稍高的趨勢增長。而日本經(jīng)濟(jì)在去年發(fā)展相當(dāng)迅速，今年則會(huì)有所放緩，但仍會(huì)保持增長動(dòng)力，還不至于倒退回經(jīng)濟(jì)衰退或通縮的狀況。中國及其他東南亞國家2005年仍可能取得令人滿意的增長。當(dāng)然，這很大程度上取決于美國和日本的經(jīng)濟(jì)情況。如果美國經(jīng)濟(jì)持續(xù)強(qiáng)勁，則會(huì)為中國帶來良好的經(jīng)濟(jì)環(huán)境，從而推動(dòng)中國經(jīng)濟(jì)強(qiáng)勁增長。所以，我認(rèn)為我們的預(yù)測和中國政府官方的預(yù)測是很接近的，也就是說，2005年中國經(jīng)濟(jì)增長將出現(xiàn)輕微放緩，但仍會(huì)保持在8%或以上的增長水平，而在此水平能夠消化日益增加的勞動(dòng)力。所以，從整體上來說，我們的中心預(yù)測是，在2005年，中國經(jīng)濟(jì)將以等同或高于全球生產(chǎn)率趨勢的速度相對強(qiáng)勁發(fā)展。當(dāng)然，全球經(jīng)濟(jì)也存在一些風(fēng)險(xiǎn)因素，比如，在公共衛(wèi)生及恐怖主義方面，都有可能出現(xiàn)無法預(yù)測的風(fēng)險(xiǎn)因素，這些都會(huì)影響人們對經(jīng)濟(jì)的信心。此外，在全球經(jīng)濟(jì)中，還存在著金融風(fēng)險(xiǎn)及眾多的不平衡因素，不同國家的經(jīng)常賬戶逆差及順差以及各國的財(cái)政赤字。我的觀點(diǎn)是，這些不平衡因素對我們中心預(yù)測的良好增長態(tài)勢不會(huì)帶來影響。但是如果欲令美國經(jīng)常賬戶順差減少的話，美元應(yīng)有所貶值。但市場具有靈活性。目前，美元已經(jīng)有所貶值，但并沒有產(chǎn)生重大的破壞作用。預(yù)計(jì)國際收支平衡將會(huì)繼續(xù)調(diào)整，但不會(huì)對全球經(jīng)濟(jì)造成嚴(yán)重的負(fù)面影響。另外，我想財(cái)政赤字問題也不例外，他們涉及的金額太龐大了。某些國家認(rèn)為它們是非常龐大的數(shù)字。我認(rèn)為，今年的七國會(huì)議將會(huì)談到財(cái)政赤字問題。我想，在這個(gè)會(huì)議上，他們將就削減各國的財(cái)政赤字作出決議。希望他們能夠取得成功。

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